Можно ли священника называть отцом?

Галина писал(а):

Бог в помощь, батюшка.

Галина Большедворская писал(а):

Спаси Бог, батюшка.

Людмила! писал(а):

отец Владимир.

Елена писал(а):

обратиться к батюшке

Приветствую форумчан этого славного форума!

Ответьте уже кто-нибудь - чей всё-таки отец отец Владимир? И почему православные прихожане вопреки Слову Божьему "никого не называть себе отцом на земле" упорно называют Владимира своим отцом? *1*

А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;

Крис писал(а):

Ответьте уже кто-нибудь - чей всё-таки отец отец Владимир? И почему православные прихожане вопреки Слову Божьему "никого не называть себе отцом на земле" упорно называют Владимира своим отцом? *1*

Дорогая Крис, даже не знаю что сказать, рад приветствовать или нет? Как то даже не определился, а лицемерить не хотелось бы. *2*

"никого не называть себе отцом на земле"

Крис, во первых в этой ветке отвечают только священнослужители, поэтому еже ли хотите дискуссии с участием других участников, откройте новую тему в отдельной ветке.
Во вторых, Вы будете иметь хотя бы моральное право обвинять в этом страшном "злодеянии" православных, после того, как своего родного отца перестанете таковым называть. *36*

А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;

Бедные апостолы Павел и Петр, они похоже не знали про это. Да и Сам Христос, в одном месте призывает не называть, а в другом называет. *92* Беда да и только.

Тонны цитат по этому поводу, я Вам выложил на "Мирке", так что если Вам это интересно полистайте там.

Бог Вам в помощь. *1*

протоиерей Владимир писал(а):

Дорогая Крис,

Я вам недорогая, вы меня с кем-то путаете. *1*

даже не знаю что сказать, рад приветствовать или нет? Как то даже не определился, а лицемерить не хотелось бы.

Вас я видеть рада, даже успела соскучиться, посмотрим, насколько теперь хватит вашего терпения для общения. *4*

Крис, во первых в этой ветке отвечают только священнослужители,

Согласно текстам Священного Писания каждый из уверовавших в Бога является священником и служителем Церкви. Следовательно, любой член Церкви, кто рожден свыше, чрез уверование в Евангелие, покаяние и водное крещение, невзирая ни на какие религиозные уклоны, может принять участие в обсуждениях на этой ветке.
Я правильно вас поняла? *1*

Во вторых, Вы будете иметь хотя бы моральное право обвинять в этом страшном "злодеянии" православных, после того, как своего родного отца перестанете таковым называть.

Дорогой, по цене Его Крови, Владимир, я никого не обвиняю, я задала вопрос, на который рассчитываю получить ответ, к тому же я своего отца называю отцом, на том основании, что он моим отцом ЯВЛЯЕТСЯ. *1*

Тонны цитат по этому поводу, я Вам выложил на "Мирке",

И как всегда ни одной в тему.
Кажется, в этом не так давно вы нас всех обвиняли?

так что если Вам это интересно полистайте там.

Этой темы больше не существует, нервы того админа не выдержали, наверное, он всё затер.

Бог Вам в помощь.

И вам Божьих благословений.

Крис писал(а):

Вас я видеть рада, даже успела соскучиться, посмотрим, насколько теперь хватит вашего терпения для общения.

Все прямо пропорционально вашей воспитанности, ровно настолько и хватит. *1*

Я правильно вас поняла? *1*

Нет не правильно. Это не согласно Библии, а согласно вашему личному преданию, от которого согласно апостолу следует удаляться.

к тому же я своего отца называю отцом, на том основании, что он моим отцом ЯВЛЯЕТСЯ. *1*

Безобразие какое то. *2* Читайте Библию Крис *130* А там написано НИКОГО .

нервы того админа не выдержали, наверное, он всё затер.

Как я понимаю того админа, нормальная реакция на безобразие вашей компании. *1*

протоиерей Владимир писал(а):

Все прямо пропорционально вашей воспитанности, ровно настолько и хватит.

Не поняла, то есть чем более я буду воспитана, тем быстрее вы потеряете интерес к общению? *1*

Нет не правильно. Это не согласно Библии, а согласно вашему личному преданию, от которого согласно апостолу следует удаляться.

Не поняла? Сам Господь называет уверовавших в Него святыми, но вы с этим не согласны?

"...род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы .

А-а-а, сорри, священство ведь это только вы, патриарх вот ваш, немного немало - святейший, остальные - грешные-пригрешные. *2* Кстати, вы не выяснили почему он святейший а остальные - нет? *2*

Читайте Библию Крис

Думаете - надо? *1*

А там написано НИКОГО .

Там написано не называйте, ещё раз - он мои отцом ЯВЛЯЕТСЯ!


Является ли любой человек одевший рясу, крест побольше и отпустивший бороду моим отцом? *1*

Крис писал(а):

Не поняла? Сам Господь называет уверовавших в Него святыми, но вы с этим не согласны?

Святые. но среди этих святых, еще есть иерархия куда входят апостолы, епископы, пресвитеры, дьяконы. - это тоже священство, призванное священнодействовать для святых. А вы этого не знали??? *115*
Почитайте Послание ап. Иакова там все написано: "Болен ли кто из вас, пусть призовет пресвитеров Церкви, и пусть помолятся над ним, помазав его елеем во имя Господне".(Иак.5:14)
Сам ведь священнодействовать может, зачем тогда кого то звать, пусть сам и молится и маслом мажет. Вы бы уже подсказали неграмотному апостолу Иакову. *92* Поэтому в Церкви Христовой принято пресвитеров называть священниками, так как основной акцент их служение это как раз священнослужение. Видите Крис, надо читать Писание, надо. А не только других к этому призвать.

Там написано не называйте, ещё раз - он мои отцом ЯВЛЯЕТСЯ!

Читайте внимательно Евангелие Крис, и не предлагайте мне свое предание человеческое, написано черным по белому - НИКОГО . И точка.
Помогай Вам Господь. *1*

протоиерей Владимир писал(а):

Поэтому в Церкви Христовой принято пресвитеров называть священниками, так как основной акцент их служение это как раз священнослужение.

Вывод сделаю на основании слов из Библии.
Повторю для особо внимательных:

"ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья ;и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
Больший из вас да будет вам слуга:
ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. "

И точка.

И даже точка? *4*
Ну хорошо, если уж никого, на чем вы так настаиваете, значит никого. Мой отец по плоти это тот кого не выбирают, да и в контексте всего видно, что речь идет о духовном отцовстве.
Не нужно отталкиваться от своего непонимания духовности этих слов и создавать учение, которое слова Господа полностью упраздняет (так же поступали и фарисеи, на что им указывал Иисус).

протоиерей Владимир

Мир вам. Пока мир *1* .

Сам ведь священнодействовать может, зачем тогда кого то звать, пусть сам и молится и маслом мажет. Вы бы уже подсказали неграмотному апостолу Иакову. Поэтому в Церкви Христовой принято пресвитеров называть священниками, так как основной акцент их служение это как раз священнослужение. Видите Крис, надо читать Писание, надо. А не только других к этому призвать.

Вы слишком придаёте значение тому,что на самом деле имеет меньшее значение. То есть если нет пресвитера Церкви как таковой нет? И некому маслом помазать и некому священнодействовать? Не надо человеку засорять сознание иерархиями,это не помогает. Но уважать иерархии стоит,потому что они существуют.
В Церкви нет незаменимых людей.Если нет пресвитера любой более менее духовно возросший брать может проводить служение.В противном случае Церкви просто не устоять.

Читайте внимательно Евангелие Крис, и не предлагайте мне свое предание человеческое, написано черным по белому - НИКОГО. И точка.
Помогай Вам Господь.

А как же заповедь почитай отца и мать? Вам обязательно нужно выиграть сражение с женщиной? *4*

Крис писал(а):

Вывод сделаю на основании слов из Библии.
Повторю для особо внимательных:

"ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья ;и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
Больший из вас да будет вам слуга:
ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. "

Вывод делаю на основе Библии для особо невнимательных.

и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах

Один у Вас Отец, и нет больше у Вас ни как там отцов, по плоти или без. Мираж все это. *70* Библию читайте, Крис. *70*

FriendX писал(а):

В Церкви нет незаменимых людей.Если нет пресвитера любой более менее духовно возросший брать может проводить служение.В противном случае Церкви просто не устоять.

Дружище Френд, надеюсь что вы будете более воспитаны, чем ваши ученицы. А иначе простите, буду банить. Опыт общения с вами на "мирке", приятных воспоминаний не оставил.

Вашим человеческим собраниям (клубам по изучении Библии), да - не устоять. А наша Церковь, Христом основанная, будет стоять до скончания века и врата ада Ее не одолеют.

А как же заповедь почитай отца и мать? Вам обязательно нужно выиграть сражение с женщиной?

Мне не надо выиграть сражения. Всего навсего, я взял на вооружение тот метод ведения дискуссии, который так любим нашей дорогой Крис. Ведь написано в Библии, пусть теперь попробует это опровергнуть. *92*

Помогай Вам господь. *1*

Приветствую!

FriendX писал(а):

Мир вам. Пока мир

Мир вам, без пока! *4*.

Вам обязательно нужно выиграть сражение с женщиной?

*17* Ему - да.

Кстати, Фрэнд, отец Владимир не ваш отец случаем? *1* Я тут уже страницу пытаюсь выяснить чей, не сознается. *2* *1*

Крис, так почему же вы так бессовестно попираете заповедь Христа и называете какого то дядьку себе отцом??? Когда сказано: "и отцом себе не называйте НИКОГО на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах" (Матф.23:9)

Ответа я так и не услышал. *2*

протоиерей Владимир писал(а):

Ответа я так и не услышал.

Этого дядьку - моего отца по плоти я НЕ выбирала, он меня родил, понимаете? Хотя и даже его можно назвать отцом с большой натяжкой, потому как рождением своим я обязана больше не ему, а Тому Который на небесах.

Вы вот на днях дочку родили, мои поздравления, кстати, по этому поводу, совсем забыла. *1* Надеюсь она умница и красавица, вся в меня? *1*

И раз вы так настаиваете на том, чтобы ваще НИКОГО, то тогда почему вас называют кто отцом, кто батюшкой, вы кого из этих женщин - Галина, Людмила, Елена и Айседора, родили хоть как-нибудь, пусть хотя бы духовно?

Крис писал(а):

протоиерей Владимир писал(а):

Ответа я так и не услышал.

Этого дядьку - моего отца по плоти я НЕ выбирала, он меня родил, понимаете? Хотя и даже его можно назвать отцом с большой натяжкой, потому как рождением своим я обязана больше не ему, а Тому Который на небесах.

Крис, родил он вас или не родил, с натяжкой без натяжки. Какая разница. Заповедь есть: "НИКОГО". Что вы как уж на сковородке извиваетесь, или признайте что метод вашего толкования, мягко говоря хромает, или не называйте своего отца - отцом, с натяжкой или без, разницы нет.

Вы вот на днях дочку родили, мои поздравления

Спасибо, премного благодарен. *111*

протоиерей Владимир

Вашим человеческим собраниям (клубам по изучении Библии), да - не устоять. А наша Церковь, Христом основанная, будет стоять до скончания века и врата ада Ее не одолеют.

Видите ли,я не знаю что вы вкладываете в слово ваша Церковь.Я знаю только Христову в которую мы имеем не по нашим заслугам быть призванными Господом нашим Иисусом Христом. А ваша она по вашему,а Христова по Христу. Это так..на будущее,можете записать где нибудь,ещё пригодится.
Кстати вам бы в первую очередь следовало быть в клубах по изучению Библии,ведь по вашим понятиям это ваша работа!Но клубы есть,а....ну да ладно *1* .

Всего навсего, я взял на вооружение тот метод ведения дискуссии, который так любим нашей дорогой Крис. Ведь написано в Библии, пусть теперь попробует это опровергнуть.

Опровергать даже нечего. Закон Христос не упразднял,а заповедь почитания отцпа и матери не изменял и не упразднял.Или поясните как теперь надо называть того дядьку не без участия которого и вы появились на свет? Вы то сами зачем делаете вид что не поняли?
Думаю белый флаг с вашей стороны был бы как раз вовремя *4* . Ведь истина Божья она доступна не только для избранных состоящих в иерархиях *4* ,она и для более простого люда.

Дружище Френд, надеюсь что вы будете более воспитаны, чем ваши ученицы. А иначе простите, буду банить. Опыт общения с вами на "мирке", приятных воспоминаний не оставил.

Уж не знаю право,как получится.Мне вообще о православии всё для себя ясно.То есть не моё это.Но я за,чтобы Церковь Божья была всего одна на земле.Определённость предпочтительнее.
То есть если поискать какие то компромиссы между людьми,то вижу что их нет.Они есть только во Христе,а между людьми нет. У каждого есть своя голова и своё мнение. Ни одеждами,ни иерархиями не привести всех в одно понимание,ведь этот механизм придуманный людьми для опутывания умов не есть Христос с той истиной что Он преподал Апостолам?!Ни как...ни внешним видом служения ни его содержанием.Либо не мудры были те кто составил таким образом канонические тексты,либо Господь желал оставить всё так как есть по сей день. То есть читая о собраниях первых Церквей не видим ничего ни о обрядности,ни о длинной лестнице иерархий.
Вы полагаете просто иметь то что Христос даёт -жизнь вечную без всего этого ни как *20* ?

FriendX писал(а):

Видите ли,я не знаю что вы вкладываете в слово ваша Церковь.

Френд, готов Вам земно кланяться за честность, что вы не знаете. Спросите у Вашей ученице, она Все знает, что я вкладываю и что не вкладываю. *92*

Кстати вам бы в первую очередь следовало быть в клубах по изучению Библии

Я в Церкви, Френд. Мне клубы не интересны. Нам в Церкви Христос все оставил, в том числе и понимание Евангелие тоже.

Или поясните как теперь надо называть того дядьку не без участия которого и вы появились на свет? Вы то сами зачем делаете вид что не поняли?

Я то все понял. А вот согласно методу толкования Крис, понять это не возможно. НИКОГО и все тут.

Думаю белый флаг с вашей стороны был бы как раз вовремя *4* . Ведь истина Божья она доступна не только для избранных состоящих в иерархиях *4* ,она и для более простого люда.

Абсолютно верно. Для всех. А как с дядькой то быть??? Отец он или нет??? *70*

Уж не знаю право,как получится.Мне вообще о православии всё для себя ясно.То есть не моё это.

Спасибо, благодарствую за честность.

Но я за,чтобы Церковь Божья была всего одна на земле.

Божья, Она одна и есть. Все остальное - дело рук человеческих, Мартенов Лютовых, Чарльзов Расселов, Елен Уайт и им же несть числа.

То есть читая о собраниях первых Церквей не видим ничего ни о обрядности,ни о длинной лестнице иерархий.

Читая тоже самое, ни где не вижу призыва писать Евангелие и послания. А они есть, вопреки вашей логике.

Вы полагаете просто иметь то что Христос даёт -жизнь вечную без всего этого ни как

Я полагаю - ни как. Христос дает ее Церкви, которую Он Сам создал, за которую и страдал, которую и очистил кровью Своею.
К этой Церкви можно или присоединиться, войдя в Нее. Или создать свой собственный клуб по изучению Библии, и медитировать на тему спасения, убаюкивая себя, что я де, в Церкви. Последний вариант похоже для многих более комфортный. *2*

Доброй ночи форум!
Здравствуй Крис! *1*
Здравствуйте Френд! *1* *1*
Спасибо за поддержку, друзья! Так даже веселее общаться стало, как говориться - один в поле не воин. Хоть и брань наша не против плоти.
Приветствую и вас Владимир!

Крис писал(а):

чей всё-таки отец отец Владимир?

Не мой. *1*

Крис писал(а):

Согласно текстам Священного Писания каждый из уверовавших в Бога является священником и служителем Церкви. Следовательно, любой член Церкви, кто рожден свыше, чрез уверование в Евангелие, покаяние и водное крещение, невзирая ни на какие религиозные уклоны, может принять участие в обсуждениях на этой ветке.

*36* Совершенно согласна.
Непонятно теперь, почему Владимир выписал тебе БАН в соседней ветке? Действия администраторов конечно не обсуждаются, но спросить-то хоть можно?
Владимир, на каком основании вы запрещаете людям святым, отделённым от мира для служения Богу, которые отделены от грешного мира верой в Иисуса Христа отвечать на данной ветке предназначенной для ответов священников?

протоиерей Владимир писал(а):

Дружище Френд, надеюсь что вы будете более воспитаны, чем ваши ученицы.

У вас, Владимир, очень хорошо получается выставлять каждого из нас, мягко говоря, полными идиотами, в глазах людей, которые вверят вашему слову слепо. После прихода на этот форум, в мой адрес поступают вопросы о моей адекватности. *1*
Я всё же надеюсь на честное ведение диалога, и хочется верить, что люди по большей части своей не дураки, ну не все во всяком случае, и выводы каждый сделает соответствующие.

Божья, Она одна и есть. Все остальное - дело рук человеческих, Мартенов Лютовых, Чарльзов Расселов, Елен Уайт и им же несть числа.

Согласна с вами, сатана неплохо преуспел в деле разрушения церкви. Постепенно разногласия в поместной церкви переросли в разделения, и со временем привели к отчуждению одной группы верующих от другой. Появились разные церкви и течения, которые со временем обросли собственной теологией (доктринальным учением о Боге), финансовой и управленческой структурой. Именно так и возникли так называемые деноминации, одной из которой является православие. *1*

протоиерей Владимир

Френд, готов Вам земно кланяться за честность, что вы не знаете. Спросите у Вашей ученице, она Все знает, что я вкладываю и что не вкладываю.

Да я не стою того.
В самом деле у всех свои церкви на свой манер,но Христова одна.И Крис не моя ученица,а лучше единомышленница.Я никогда не назывался учителем или наставником, а тем более отцом.Знаю Кто этого не рекомендовал.

Я в Церкви, Френд. Мне клубы не интересны. Нам в Церкви Христос все оставил, в том числе и понимание Евангелие тоже.

Если вы не одержимы идеей православия,как и ни какой другой прочей,то признайте, что о Златоустах,Иеринеях и прочих личностях которых называли отцами Церкви в Писании нет ничего.
То есть их интересы человек со стороны разумеется не православный но прочитавший Евангелие может так же назвать клубными,своеобразными.Везде есть свои интересы и взгляд на то что сказал Христос и то чего Он не говорил.И везде вам предложат воцерковиться в их интересы *4* .

Я то все понял. А вот согласно методу толкования Крис, понять это не возможно. НИКОГО и все тут.

Речь о отцах не по плоти.Это просто.

Абсолютно верно. Для всех. А как с дядькой то быть??? Отец он или нет???

Отец разумеется! И другой на небесах. Других Христос не рекомендует признавать за отцов!

Божья, Она одна и есть. Все остальное - дело рук человеческих, Мартенов Лютовых, Чарльзов Расселов, Елен Уайт и им же несть числа.

В своё время я от других авторитетов принял авторитетное фу по отношению к православию.Вы распространяете своё. Но человек любопытное существо,он всё равно заглянет на то запретное кем то из людей древо и вкусит знание этого вопроса и...иногда бывает что не в пользу фукающих авторитетов.
Думаю в этом случае надо распространять мнение Христа,точнее Его учение,а люди сравнив с тем что есть нынче, сами определят что есть что ,ведь по идее Бог вселившийся в их сердца просто обязан им помочь! *4* Но иногда вместо Христа или Святого Духа туда вселяются фукающие авторитеты на другие авторитеты и обычно они людям не помогают и из такой церкви получается секта.И правильная вывеска у входа, как бы она ни была оформлена, тоже помочь не может.

Читая тоже самое, ни где не вижу призыва писать Евангелие и послания. А они есть, вопреки вашей логике.

А предания писать тем более не логично,но они тем не менее есть!И не являются вторым томом Библии,а как бы отдельными трудами.
Первое человек должен непременно осилить,а второе по желанию.А так как второе многие не видят как продолжение первого то навязывание только ожесточает борьбу.Стоит ли этим заниматься?Бороться за то что как вы отнеслись к Лютеру и прочим,так и кто то относящийся к вашим авторитетам взаимно, путём навязывания и давления? По моему не стоит. Это не суть жизни вечной,не то что дал Христос. Если сможете раскрыть её суть,люди без особых объяснений и борьбы сами придут. Но религия и обрядность этого в себе не несут.Думаю сами это прекрасно понимаете.

Я полагаю - ни как. Христос дает ее Церкви, которую Он Сам создал, за которую и страдал, которую и очистил кровью Своею.
К этой Церкви можно или присоединиться, войдя в Нее. Или создать свой собственный клуб по изучению Библии, и медитировать на тему спасения, убаюкивая себя, что я де, в Церкви. Последний вариант похоже для многих более комфортный

Ещё раз обращу внимание на то,что в любое общество по изучению Библии следует воцерковиться. Именно то что вы предлагаете другим. Только иногда люди не видят смысла менять шило на мыло,так как обычно только в этом разница и есть.Людям нужна жизнь вечная,та что даётся Христом,успокаивает сердца,даёт прощение и близость к Богу.Всё остальное это махание руками,причитания типа заговоров,дым,лозунги,одежды,бороды и прочее. Оно сначала как то удивляет и привлекает,но потом тоже наскучивает.
Зачем я это вам сказал? Да чтобы вы поняли что в кружках по изучению Библии люди не религиозности ищут,не обрядности от которой скука и безысходность,а жизни,вникая в суть слов Христа, а не каких то Дамаскиных и Златоустов. Эти личности тоже уважаемы,но только после Христа и Апостолов. И вряд ли мнение последних предпочтительнее первых.Видите ли,Его слова несут жизнь,а кто их перетолковывает,разжёвывает если не вкладывают чего то своего то не несут в себе ничего нового. Но если не видим иконопочитания у Христа и апостолов,ни мощецелования,то какое кто имеет право называть это Его учением? А тем более говорить тем кто не видит требования Христа соблюдать это? И с какой стати они ещё должны иметь чувство вины за то что Бог им не велел соблюдать и потому они и не собираются это делать? В сектах люди обычно сами решают что добавить или что убрать и тогда у них появляется отличное от просто "христианин" специфическое название.Но кто то тем не менее делает то что надо,а кто то ещё кучу чего неизвестно кем навязанного.И как вторые могут быть правее первых? По логике никак.

Крис

Мир вам, без пока!

В Писании мы читаем:[Рим.12:18] Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
Бывает что это невозможно и тогда от такого мира остаются только слова.Чего вид делать что такого совсем не может произойти?

Кстати, Фрэнд, отец Владимир не ваш отец случаем? Я тут уже страницу пытаюсь выяснить чей, не сознается.

Разумеется не мой, ни в каком смысле.Я это говорю не для того чтобы зацепить его как то и не для того чтобы вас поддержать.
Я думаю вот как. Если вы или мы взялись провозглашать истину,то надо только это и делать.
Если пришли просто поскандалить то будьте уверены,нас-вас,раскусят.Суть не в том чтобы кого то накалить и добиться чтобы выгнали,суть в том чтобы объяснить спокойно свою позицию,какая бы она не была. Это помогает собеседнику понять что он видит не так как вы и иметь возможность показать вам что вы видите по его мнению не так.И если вы соблюдали мир от начала и до конца а вас тем не менее выгнали,то вся вина за это на выгонявшем.
Таким образом люди пребывая в общении пребывают во свете.То есть кто то увидит то, что раньше не мог увидеть или покажет собеседнику то, на что он не обращал внимание. Разумеется никто не говорит что сразу будут результаты и вам ,нам, станут аплодировать.Оно ведть и не требуется?!
Но если кто то начинает давить какими либо средствами,производит не свет,а торжество тьмы.Ведь диавол желая разделять людей блокирует их сознание различными авторитетами и их постановлениями! И люди вместо того чтобы вникать в слова Христа и их суть,начинают выяснять кто из их авторитетов важнее и ссорятся вместо того чтобы произошло общение в котором кто то что то вдруг для себя откроет.Но это в контексте сказанного Христом и Апостолами,а не в чьих то ещё. Если какой то авторитет повторил Его слова иначе но не меняя смысл,то можно поговорить и об этом,если же есть что то новое,то лучше как можно спокойнее дать понять,что на эту тему общения не будет.И прекращать.

Мир.

FriendX писал(а):

Кстати, Фрэнд, отец Владимир не ваш отец случаем? Я тут уже страницу пытаюсь выяснить чей, не сознается.

Разумеется не мой, ни в каком смысле.

Не ваш, не мой, ни Наили, а чей тогда? *2* *1*

Я это говорю не для того чтобы зацепить его как то и не для того чтобы вас поддержать.
Я думаю вот как. Если вы или мы взялись провозглашать истину,то надо только это и делать.

Русского человека всегда отличала способность от тех же европейцев - умением смеяться над собой же. Другой обидится, будет спорить, а наши - нет. Когда дойдет ухахатываются над собственной же дуростью. Именно поэтому эту страну победить невозможно, с таким количеством дураков ни один противник не справиться. *1*

Если пришли просто поскандалить то будьте уверены,нас-вас,раскусят.

Я отсюда и не уходила, вашему появлению я право, удивлена.

"...сколько раз прощать брату моему... до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи, но до седмижды семидесяти раз".
Можете продолжать критиковать, но учтите, я считаю ещё с Евангелия,ру, и когда ваш лимит закончиться, настанет моя очередь. *4*

Мир.

Пока??