Что зависит от движения рук?

Мир всем форумчанам этого славного форума?

Крестное знамение, что это такое, для чего оно нужно, и на что влияет движение рук человеческих? *1*

Кстати, а как правильно креститься то? Научите?

Крис писал(а):

Кстати, а как правильно креститься то? Научите?

Очень просто: Сверху вниз, справа налево. *1* Получается очень интересная картина. См приложение.

и на что влияет движение рук человеческих

Пентаграмма, особенно перевернутая используется много где. *1*В основном в язычестве.

Изображение удалено. Протоиерей Владимир.

Наиля писал(а):

и на что влияет движение рук человеческих

Пентаграмма, особенно перевернутая используется много где. *1*В основном в язычестве.

Опять же: Каждый думает в меру своей распущенности. *2*

Неля, не перекладывайте с больной головы на здоровую, свои фантазии и выдумки.

Помогай Вам господь. *1*

«КРЕСТ ХРАНИТЕЛЬ ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ, КРЕСТ КРАСОТА ЦЕРКОВНАЯ, КРЕСТ ЦАРЕЙ ДЕРЖАВА, КРЕСТ ВЕРНЫХ УТВЕРЖДЕНИЕ, КРЕСТ АНГЕЛОМ СЛАВА, КРЕСТ БЕСАМ ЯЗВА».

Иоан.8:32 и познаете истину, и
истина сделает вас свободными.

Спаси Христос!

Наиля писал(а):

Изображение удалено. Протоиерей Владимир.

Ну, пардонте, другого не нашлось, точнее не загрузилось.

Каждый думает

Я так вообще не умею. *181*

Неля, не перекладывайте с больной головы на здоровую, свои фантазии и выдумки.

Разве не правдоподобно выглядит? По-моему вполне. Вы же не отвечаете, ответила я. *1*
Так, что же зависит от движения рук человеческих? *1*

Здравствуйте Алекsandr!

Алекsandr писал(а):

«КРЕСТ ХРАНИТЕЛЬ ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ, КРЕСТ КРАСОТА ЦЕРКОВНАЯ, КРЕСТ ЦАРЕЙ ДЕРЖАВА, КРЕСТ ВЕРНЫХ УТВЕРЖДЕНИЕ, КРЕСТ АНГЕЛОМ СЛАВА, КРЕСТ БЕСАМ ЯЗВА».

Лично я ничего не имею против ни креста, ни крестного знамения. Но так как Писание этому не учит, то и придумывать здесь нечего. На кресте был казнен Спаситель. Это грустно.

Иоан.8:32 и познаете истину, и
истина сделает вас свободными.

Замечательный стих, мне он тоже нравится.

Спаси Христос!

Конечно спасет, если вы верите в Него и исполняете то, что Он завещал. Он обещал?
Или вы сомневаетесь в Его словах? *2*

Перефразируя на бытовой образ восприятия провожу параллель:Что рыбак без уды на ловле рыб,что охотник без ружья на зверя,как и воин без щита и меча на поединке-так и христианин без креста и знамения не воин ...(и ребенку понятно)
На вопрос попробую так ответить:по воле нашей выбрать результат,или плод(ы) своей веры...
От движения рук(если вкладывать соотв.смысл в заданный вопрос)зависит:
СОхранение вселенной;
красота архитектурная и собораний людских;
управление державой,т.е.государством;
познания верным;
близость к ангелам(хранителю в т.ч.),
ну и бесам остается,или достается...
Всем сестрам по серьгам...

Алекsandr писал(а):

так и христианин без креста и знамения не воин ...

Я попросила бы вас уточнить о каком воине идет речь.

(и ребенку понятно)

Мне уж о душе пора думать, а я до сих пор такая бестолковая. *2*

СОхранение вселенной;
красота архитектурная и собораний людских;
управление державой,т.е.государством;
познания верным;
близость к ангелам(хранителю в т.ч.),
ну и бесам остается,или достается...
Всем сестрам по серьгам...

Ой, чо это такое? А? А свои слова Писанием подтвердить сможете?

красота архитектурная и собораний людских;

А куда она денется из ваших заботливых рук? *4*

управление державой,т.е.государством;

Впервые слышу, чтобы от наличия или отсутствия креста что-то зависело в государстве. Мы ведь не будем сейчас вспоминать страны не признающие христианство?

познания верным;

А это про что?

близость к ангелам(хранителю в т.ч.),

Тема Ангелов в свете Библии мне очень интересна, я не нашла там указаний, что ангелы-храните5ли существуют. Подтвердите свои слова.

ну и бесам остается,или достается...

Христос изгонял бесов словом, крест Он при этом не использовал. *1*

Всем сестрам по серьгам...

Только, чур с бриллиантами, а то знаю я вас... *154*

Что зависит от движения рук дирижера?
Есть ли противники и хулители таковых действий(РУКОводства)главы оркестра?
Не потому ли,что мы видим его связь с оркестром на языке музыкальных символов…
Если я дремуч в этих символах рук, то это не позволяет мне утверждать и спорить полезно ли сие?...Кто придумал?... Когда? ...
Как в СИМВОЛЕ ВЕРЫ проповедуем видимый и невидимый мир, подобно же и невидимым образом совершаем крестное знамение и освящаем СЯ силою ЧЕСТНАГО ЖИВОТВОРЯЩЕГО КРЕСТА,и носим крест Господень,как Он его нес на Голгофу.И сораспинаемся с Ним вновь и вновь,пребывая в борьбе со своими немощами,слабостью и маловерием...

Тема Ангелов в свете Библии мне очень интересна, я не нашла там указаний, что ангелы-храните5ли существуют. Подтвердите свои слова.

Простите,если ссылок будет много...
(но это и не все)

4. 2Макк.15:23 И ныне, Господи
небес, пошли доброго Ангела пред
нами на страх и трепет врагам.
5. 3Макк.6:17 Тогда великославный
Вседержитель и истинный Бог,
явив святое лице Свое, отверз
небесные врата, из которых сошли
два славных и страшных Ангела,
видимые всем, кроме Иудеев.
6. 3Ездр.1:19 Я сжалился на
стенания ваши, и дал вам манну в
пищу: вы ели хлеб ангельский.
7. 3Ездр.1:40 и Наума, и Аввакума,
Софонию, Аггея, Захарию и
Малахию, который наречен и
Ангелом Господним.
8. 3Ездр.2:44 Тогда я спросил
Ангела: кто сии, господин мой?
9. 3Ездр.2:48 Тогда Ангел сказал
мне: иди и возвести народу моему,
какие видел ты дивные дела
Господа Бога.
10. 3Ездр.4:1 Тогда отвечал мне
посланный ко мне Ангел, которому
имя Уриил,
11. 3Ездр.4:36 На это отвечал мне
Иеремиил Архангел: "когда
исполнится число семян в вас, ибо
Всевышний на весах взвесил век
сей,
12. 3Ездр.5:15 Но пришедший ко
мне Ангел поддержал меня и
укрепил меня, и поставил на ноги.
13. 3Ездр.5:20 А я семь дней
постился, стеная и плача, как
повелел мне Ангел Уриил.
14. 3Ездр.5:31 Когда я произносил
слова сии, послан был ко мне
Ангел, который приходил ко мне
прежде ночью,
15. 3Ездр.6:3 прежде нежели
показались прекрасные цветы,
прежде нежели утвердились силы
подвижные, и прежде нежели
собрались бесчисленные воинства
Ангелов;
16. 3Ездр.7:1 Когда я окончил
говорить эти слова, послан был ко
мне Ангел, который посылаем был
ко мне в прежние ночи,
17. 3Ездр.8:21 Которого престол
неоценим и слава непостижима,
Которому с трепетом предстоят
воинства Ангелов, служащих в
ветре и огне, Которого слово
истинно и глаголы непреложны,
18. 3Ездр.10:28 где Ангел Уриил,
который вначале приходил ко мне?
ибо он привел меня в такое
исступление ума, в котором цель
моего стремления исчезла, и
молитва моя обратилась в
поношение.
19. 3Ездр.16:67 Что вы сделаете и
как скроете грехи ваши пред Богом
и Ангелами Его?
20. Посл.Иер.1:6 Ибо Ангел Мой с
вами, и он защитник душ ваших.
21. Прем.Сол.16:20 Вместо того
народ Твой Ты питал пищею
ангельскою и послал им,
нетрудящимся, с неба готовый
хлеб, имевший всякую приятность
по вкусу каждого.
22. Сир.49:24 Он поразил войско
Ассириян, и Ангел Его истребил их,
23. Тов.5:4 И пошел он искать
человека и встретил Рафаила. Это
был Ангел, но он не знал
24. Тов.5:6 Ангел отвечал: могу идти
с тобою и дорогу знаю; я уже
останавливался у Гаваила, брата
нашего.
25. Тов.5:17 Так и условились. Тогда
он сказал Товии: будь готов в путь,
и отправляйтесь благополучно. И
приготовил сын его нужное для
пути. И сказал ему отец: иди с этим
человеком; живущий же на небесах
Бог да благоустроит путь ваш, и
Ангел Его да сопутствует вам! — И
отправились оба, и собака юноши с
ними.
26. Тов.5:22 ибо ему будет
сопутствовать добрый Ангел; путь
его будет благоуспешен, и он
возвратится здоровым.
27. Тов.6:4 Тогда Ангел сказал ему:
возьми эту рыбу. И юноша схватил
рыбу и вытащил на землю.
28. Тов.6:5 И сказал ему Ангел:
разрежь рыбу, возьми сердце,
печень и желчь, и сбереги их.
29. Тов.6:6 Юноша так и сделал, как
сказал ему Ангел; рыбу же испекли
и съели; и пошли дальше и дошли
до Екбатан.
30. Тов.6:7 И сказал юноша Ангелу:
брат Азария, к чему эта печень и
сердце и желчь из рыбы?
31. Тов.6:11 Ангел сказал юноше:
брат, ныне мы переночуем у
Рагуила, твоего родственника, у
которого есть дочь, по имени
Сарра.
32. Тов.6:14 Тогда юноша сказал
Ангелу: брат Азария, я слышал, что
эту девицу отдавали семи мужам,
но все они погибли в брачной
комнате;
33. Тов.6:16 Ангел сказал ему: разве
ты забыл слова, которые заповедал
тебе отец твой, чтобы ты взял жену
из рода твоего? Послушай же меня,
брат: ей следует быть твоею
женою, а о демоне не беспокойся; в
эту же ночь отдадут тебе ее в жену.
34. Тов.8:3 Демон, ощутив этот
запах, убежал в верхние страны
Египта, и связал его Ангел.
35. Тов.8:15 И благословил Рагуил
Бога, говоря: благословен Ты,
Боже, всяким благословением
чистым и святым! Да
благословляют Тебя святые Твои, и
все создания Твои, и все Ангелы
Твои, и все избранные Твои, да
благословляют Тебя вовеки!
36. Тов.11:13 и заплакал и сказал:
благословен Ты, Боже, и
благословенно имя Твое вовеки, и
благословенны все святые Ангелы
Твои!
37. Тов.12:5 И призвал Ангела и
сказал ему: возьми половину всего,
что вы принесли, и иди с миром.
38. Тов.12:6 Тогда, отозвав обоих
особо, Ангел сказал им:
благословляйте Бога, прославляйте
Его, признавайте величие Его и
исповедуйте пред всеми
живущими, что Он сделал для вас.
Доброе дело — благословлять Бога,
превозносить имя Его и
благоговейно проповедывать о
делах Божиих; и вы не ленитесь
прославлять Его.
39. Тов.12:15 Я — Рафаил, один из
семи святых Ангелов, которые
возносят молитвы святых и
восходят пред славу Святаго.
40. Тов.12:22 И стали рассказывать
о великих и чудных делах Божиих,
и как явился им Ангел Господень.[/size]

Крис, а Вы у апостола Павла поинтересуйтесь??? Зачем какие-то руки воздевать, когда можно просто помолится. *92*

"Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения" (1Тим.2:8)

Наиля писал(а):

Пентаграмма, особенно перевернутая используется много где. *1*В основном в язычестве.

*38* *64* Зачет! *36*

Изображение удалено. Протоиерей Владимир.

А то мы Яндексом пользоваться не умеем? *4*

Алекsandr

Простите,если ссылок будет много...
(но это и не все)

Здравствуйте Александр!
Это вы что тут выложили, поясните пожалуйста? Вопрос был озвучен об Ангелах-Хранителях. Поисковиком на электронной Библии мы все умеем пользоваться.


протоиерей Владимир писал(а):

Крис, а Вы у апостола Павла поинтересуйтесь??? Зачем какие-то руки воздевать, когда можно просто помолится. *92*

"Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения" (1Тим.2:8)

Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё. (Деяния 17 24-25)

20 Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил.
21 блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем.
22 Если ты будешь слушать гласа Его и исполнять все, что скажу, то врагом буду врагов твоих и противником противников твоих.
23 Когда пойдет пред тобою Ангел Мой и поведет тебя к Аморреям, Хеттеям, Ферезеям, Хананеям, Евеям и Иевусеям, и истреблю их:
24 то не поклоняйся богам их, и не служи им, и не подражай делам их, но сокруши их и разрушь столбы их:
25 служите Господу, Богу вашему, и Он благословит хлеб твой и воду твою; и отвращу от вас болезни.
26 Не будет преждевременно рождающих и бесплодных в земле твоей; число дней твоих сделаю полным.
27 Ужас Мой пошлю пред тобою, и в смущение приведу всякий народ, к которому ты придешь, и буду обращать к тебе тыл всех врагов твоих;
(Исх.23:20-27)

www.ispovednik.ru/zlatoust/Z07_2/Z07_2_10.htm
***Но как венец будем носить крест Христов . Через него совершается все, что для нас нужно. Нужно ли родиться - предлагается нам крест; хотим ли напитаться таинственной пищей, нужно ли принять рукоположение, или другое что сделать - везде предстоит нам этот знак победы. Потому-то мы со всяким тщанием начертываем его и на домах, и на стенах, и на дверях, и на челе, и на сердце. Крест есть знамение нашего спасения, общей свободы и милосердия нашего Владыки, который "как овца, веден был на заклание" (Иса. 53:7). Потому, когда знаменуешься крестом, то представляй все значение креста, погашай гнев и все прочие страсти. Когда знаменуешься крестом, пусть на челе твоем выражается живое упование, а душа твоя делается свободной. Без сомнения вам известно, что доставляет нам свободу. Потому и Павел, склоняя нас к этому, - я разумею свободу нам приличную, - упомянув о кресте и крови Господней, убеждает такими словами: "вы куплены дорогой ценой; не делайтесь рабами человеков" (1 Кор. 7:23). Помышляй, говорит, о дорогой цене, какая заплачена за тебя, и не будешь рабом ни одного человека; а под дорогой ценой он разумеет крест. Не просто перстом должно его изображать, но должны этому предшествовать сердечное расположение и полная вера. Если так изобразишь его на лице твоем, то ни один из нечистых духов не сможет приблизиться к тебе, видя тот меч, которым он уязвлен, видя то оружие, от которого получил смертельную рану. Если и мы с трепетом взираем на те места, где казнят преступников, то представь, как ужасается дьявол, видя оружие, которым Христос разрушил всю его силу и отсек голову змея. Итак, не стыдись столь великого блага, да не постыдит и тебя Христос, когда придет в славе Своей, и когда это знамение явится перед Ним, сияя светлее самых лучей солнечных. Тогда крест этот самым явлением своим как бы скажет в оправдание Господа перед целой вселенной и в свидетельство, что с Его стороны все сделано, что только было нужно. Это знамение и в прежние, и в нынешние времена отверзало заключенные двери; оно отнимало силу у вредоносных веществ, делало недействительным яд; оно врачевало смертоносные угрызения зверей. Если оно отверзло врата адовы, отворило твердь небесную, вновь открыло вход в рай и сокрушило крепость дьявола, то, что удивительного, если оно побеждает силу ядовитых веществ, зверей и всего тому подобного?
5. Итак, запечатлей крест в уме твоем и обними спасительное знамение душ наших. Этот самый крест спас и преобразовал вселенную, изгнал заблуждение, ввел истину, землю обратил в небо, людей сделал ангелами. Когда при нас крест, тогда демоны уже не страшны и не опасны; смерть уже не смерть, а сон. Крестом все враждебное нам низложено и попрано. Итак, если кто скажет тебе: ты покланяешься Распятому, отвечай ему радостным голосом и с веселым лицом: покланяюсь и не перестану покланяться. Если он засмеется, ты оплачь его безумие и благодари Господа, что Он оказал нам такие благодеяния, которых без откровения свыше и познать никто не может. Такой человек смеется, ведь, потому только, что "душевный человек не принимает того, что от Духа Божия" (1 Кор. 2:14). То же бывает и с детьми, когда они видят что-нибудь великое и удивительное; если ты станешь объяснять ребенку тайну, он засмеется. И язычники подобны таким детям, а лучше сказать и их безрассуднее, почему и более достойны сожаления, как поступающие по-детски не в детском, а в совершенном возрасте. Поэтому-то они и не заслуживают никакого извинения. Но мы громким, сильным и высоким голосом взываем и говорим, а когда предстанут все язычники, еще с большим дерзновением возопием, что крест есть наша похвала, начало всех благ, дерзновение и все наше украшение***

Крис писал(а):

"Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения" (1Тим.2:8)

Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и всё. (Деяния 17 24-25)

Абсолютно верно Крис - Он не в чем не имеет нужды. И это главный посыл данной цитаты.
Под нее можно все что угодно подогнать, в том числе и чтение Библии.
Что, разве Бог нуждается в том, чтобы вы Ему Библии читали????? *92*

Алекsandr писал(а):

(Исх.23:20-27)

Добрый день, Александр.

Да, Бог иногда посылал Своих Ангелов для выполнения какой-то задачи, иногда это была защита от физической опасности, как описано в Исходе. Даниила - от львов, а троих друзей Даниила - от огненной печи .
Это ещё не значит, что этот Ангел будет рядом постоянно. В Библии нет указания на то, что люди после смерти становятся Ангелами, подобны Ангелам - ещё возможно. И уж конечно такие люди не приходят потом на землю для защиты незнакомых им людей, именуемых в простонароде как Ангелы-хранители. *1*


Скажите, Александр, откуда у православных привычка выкладывать тонны чьих-то трудов? Вы сами своими словами свои мысли изложить можете, ну или перефразировать чужие - это не возбраняется.

везде предстоит нам этот знак победы.

Знаком победы над грехом был Сам Иисус Христос, Ему должно поклоняться, а не кресту! Это идолопоклонство!!!!

а душа твоя делается свободной.

Свободу дает только Христос, крест всего лишь вещь, он ничего дать не может. Поклонение вещи есть идолопоклонство!!!

Помышляй, говорит, о дорогой цене, какая заплачена за тебя, и не будешь рабом ни одного человека; а под дорогой ценой он разумеет крест.

Под дорогой ценой понимается Его Кровь пролитая за все грехи человечества. *2*

Если так изобразишь его на лице твоем, то ни один из нечистых духов не сможет приблизиться к тебе,

Бред какой-то. *2* Иисус изгонял бесов словом, Он не махал крестом при этом.

оно отнимало силу у вредоносных веществ, делало недействительным яд; оно врачевало смертоносные угрызения зверей. Если оно отверзло врата адовы, отворило твердь небесную, вновь открыло вход в рай и сокрушило крепость дьявола, то, что удивительного, если оно побеждает силу ядовитых веществ, зверей и всего тому подобного?

Это место можете подтвердить текстами из Библии?

Этот самый крест спас и преобразовал вселенную, изгнал заблуждение, ввел истину, землю обратил в небо, людей сделал ангелами.

Люди Ангелами не становятся, Ангелы были, есть и будут, они были созданы Богом, они не рождаются и не умирают, вселенную преобразовывает только Бог, ввел Истину Иисус Христос, но уж никак не крест - место Его пытки.

Когда при нас крест, тогда демоны уже не страшны и не опасны;

Христиан бесы не трогают, и не потому что на них крест, а потому что в их душе живет Бог. *180*

смерть уже не смерть, а сон.

Какой сон??? Кто спит? Это что за сектантско-адвентисткие уклоны? Где вы нашли в Писание смерть как сон?

Если он засмеется, ты оплачь его безумие и благодари Господа, что Он оказал нам такие благодеяния, которых без откровения свыше и познать никто не может.

Господу Богу твоему поклоняйся, и Ему одному служи.


А вы чему поклоняетесь, кресту??
Тут по праву заплачешь! *164*

Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
называя себя мудрыми, обезумели,
и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,-
то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.

Послание к Римлянам 1 21:25

1Пет.5:5 Также и младшие,
повинуйтесь пастырям; все же,
подчиняясь друг другу, облекитесь
смиренномудрием, потому что Бог
гордым противится, а смиренным
дает благодать.
Бог гордым противится...
Мне ваше учительство не прибавит того,что могу взять у вселенских учителей,коими уж точно назвали людей,со златыми устами,и чистым сердцем:(Василий Великий,Григорий Богослов,Иоанн Златоуст).Они оставили богатое наследство потомкам,и оно доступно всем.
Если Их церковный авторитет для кого-то пустой звук,-то это дело личного выбора,в силу данной человеку свободы...
Никто Вас ,уважаемая не заставит их принять или полюбить.
Они собою уже прославили Бога, и ныне пребывают в Церкви Торжествующей,перейдя в жизнь вечную прежде суда...
Таких святых и сейчас земля рожает...Нужно просто их для себя открыть...Они ближе к нам,и нашим обстоятельствам жизни.
Почитайте,к примеру "Письма к духовным чадам"святителя Николая Сербского(Велимировича),может там и к вам что-нибудь найдется.Ссылок не даю,найдете при желании,да и письма короткие,не поленитесь,почитайте.
Что еще сказать...Возвращаю Вас вновь к началу диалога:
Познайте истину...
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
37 Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
(Иоан.8:36-38)

Наиля писал(а):

Поклонение вещи есть идолопоклонство!!!

Бедная Неля опять сражается *166* со своими фантазиями не в состоянии различить поклонение как почтительный поклон, и поклонение как религиозное служение.
Согласно Наиле, Библия учит человека идолопоклонству:
И поклонился Израиль на возглавие постели.
(Быт.47:31)
Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего.
(Евр.11:21)
Во уж идолопоклонники, Неля, вы бы как нибудь разобрались бы с этим безобразием. А уж сколько вариантов поклона в Библии, то земле какой нибудь, то народу, то царю, то просто человеку. Вы их как нибудь просветили ли бы темных и заблудших. *92*

Под дорогой ценой понимается Его Кровь пролитая за все грехи человечества.

Да, которая кстати пролилась на кресте. Или вы об этом не читали??? *4*

Бог это то, к чему привязано твоё сердце. Мартин Лютер

*1* У кого-то оно привязано к кресту, у кого-то к изображениям в виде икон, у кого-то к человекам, у кого-то к Богу.

Владимир, под словом "поклон" я понимаю не падать ниц, подобных примеров в Библии достаточно, например люди падали перед Ангелами, упомянутых вами царями.
Так и хочется спросить - чего же вы так убиваетесь, вы же так никогда не убьетесь. *38*

Александр

Мне ваше учительство не прибавит того,что могу взять у вселенских учителей

Я вашей учительницей и не называлась, такой привычки не умею, это к Анатолию, это он всем отец, несмотря на то, что мы ему не дочь, сын, и не мать. *4*
В Библии есть указания того, Кто вас должен научить. Читайте первое Иоанна о помазании Святым Духом. Ни о каких дядьках там и не слова нет.

(Иоан.8:36-38)

Чет я не поняла - какое отношение данная цитата имеет к нашему диалогу?

а вы делаете то, что видели у отца вашего.

Кроме того, что лишь подтверждает мои слова, вы не делаете того, о чем говорил Иисус, а делаете то, что говорили "ваши отцы" *2*

Они собою уже прославили Бога, и ныне пребывают в Церкви Торжествующей,перейдя в жизнь вечную прежде суда...

А вам что мешает это сделать? Прославляйте имя Бога себе на здоровье, только Его имя, а не крест, на котором Он был распят, и не труды каких-то людей. Они сейчас с Ним, это не может не радовать. *36*

Наиля писал(а):
[quote]Бог это то, к чему привязано твоё сердце. Мартин Лютер

*1* У кого-то оно привязано к кресту, у кого-то к изображениям в виде икон, у кого-то к человекам, у кого-то к Богу.

Прославляйте имя Бога себе на здоровье, только Его имя, а не крест, на котором Он был распят, и не труды каких-то людей. Они сейчас с Ним, это не может не радовать. *36*[/quote]

Наиля,а к чему привязано Ваше сердце? Читая Ваши высказывания (к Крис это тоже можно было бы отнести) , у меня сложилось впечатление, что если Вам сказать шар- у Вас в сознании возникнет круг, Вам сказать куб - Вы представите квардат. Вам сказать человек - у Вас возникнет размытый силуэт непонятных очертаний, а сказать БОГ - у Вас перед глазами встанут всего лиш буквы Б,О,Г, и за ними ничего, но, зато как они Вам дороги!!! Вы отрицаете Святую Троицу с пеной у рта,отрываете Христа от Креста, называя последний всего лишь вещью. Православие же связывает их глубоко воедино, потому как не может быть одного без другого. Совершенно очевидно, что Православие - понятие более глубокое, чем Вы о нем имеете представление.Хочется Вам посоветовать перестать выдавать в эфир свои наивные и одноплоскостные о нем рассуждения, а постараться глубже проникнуть в его суть. Постарайтесь мыслить не мозгами, а сердцем и душой, загляните внутрь того, что вы называете ПРОСТО КАРТИНКАМИ, ПРОСТО КОСТЯМИ, ПРОСТО КРЕСТОМ, и ПРОСТО Б,О,Гом.

Наиля писал(а):

Бог это то, к чему привязано твоё сердце. Мартин Лютер

*1* У кого-то оно привязано к кресту, у кого-то к изображениям в виде икон, у кого-то к человекам,

Да, а у кого то к ссорам и распрям. *2*