О Свидетелях Иеговы

Добрый день!
Так сложилось, что сын от первого брака живет со своей мамой в другом городе.
Там бывшая жена вступила в секту свидетелей Иеговы, а затем и сын попал туда. Сейчас сыну 16 лет.
В 2009 году он приезжал к нам в город в гости. Я очень хотел показать, что существует и другая жизнь, отличная от той к которой его приучила его мама. Показывал родильный дом, где он родился, показывал первый храм на ул. Гагарина, в котором его когда-то крестили, а когда предложил ему, хотя бы в плане экскурсии посетить наш храм, он на отрез отказался. По моим сведениям сын вместе с мамой регулярно посещают собрания свидетелей Иеговы у себя в городе. Повлиять на эту ситуацию я ни как не могу.
Когда он был у нас в гостях я пытался ему объяснить, что веру, как и родную мать менять нельзя. Приводил примеры, но все беcтолку- отвечает заучеными фразами- "Я нашел истинную веру!"
В итоге у моего сына даже детства толком нет. Ведь свидетели дни Рождения не отмечают, праздники тоже.
Остается только молиться за него.
Как быть в этой ситуации. Когда РПЦ поднимит вопрос на всероссийский уровень, ведь уже есть случаи запрета сект, но в одельных регионах.
С благодарностью!

sityrn писал(а):

...Как быть в этой ситуации. Когда РПЦ поднимит вопрос на всероссийский уровень, ведь уже есть случаи запрета сект, но в отдельных регионах...

Здравствуйте Родион, спасибо за вопрос.
Проблема, которую вы поднимаете, на самом деле очень и очень серьезна.
Дело в том, что Церковь этот вопрос поднимает регулярно, чего стоят такие представители Церкви как Дворкин, иерей Олег Стеняев, протодьякон Андрей Кураев и многие другие, которые и ныне трудятся на ниве борьбы со всевозможными сектами.
НО, по большому счету, проблема сект – это не проблема Церкви – это проблема общества. Члены Церкви в секты не попадают, туда как правило заманивают тех, кто имеет слабые познания в религии или не имеет таковых вообще. Но так как Церковь неотделима от общества, то и занимается Она проблемами сект в том числе. Но Церковь может противостоять только словом, разъяснением и освещением достоверной информации о той или иной тоталитарной секте, к которым относятся и "Свидетели Иеговы".
Да, действительно в нескольких регионах РФ, они запрещены как религиозная организация. В Москве было даже два судебных процесса, первый из которых они выиграли, и только при повторном они потерпели поражение. Так вот, при первом процессе было беспрецедентное давление на суд и в частности на Патриарха. При личной встрече с Патриархом сама Госсекретарь США Мадлен Олбрайт, просила Патриарха повлиять на ход судебного процесса в пользу СИ (Свидетелей Иеговы).

Как быть в данной ситуации Вам???

Первое, не критикуйте при сыне саму организацию СИ и вероучение организации.
Второе, попытайтесь максимально собрать информацию о СИ, о вероучении и истории этой организации.
Третье, Вы должны досконально изучить спорные богословские вопросы СИ, и самое главное православный взгляд на эти вопросы, а так же слабые стороны их вероучения с точки зрения православного богословия.
Четвертое, в беседах с сыном, имея уже готовую информацию, старайтесь ненавязчиво в повествовательной форме убедительно и аргументированно (в качестве аргументов используйте только Священное Писание) излагать церковное видение определенных евангельских событий.
Пятое, и самое главное, ни в коем случае в беседах на религиозные темы не позволяйте себе раздражаться и критиковать взгляды и учение СИ, иначе он сразу замкнется и скорее всего ему запретят строго настрого с Вами общаться.
Шестое, молитесь за него, наберитесь терпение и ждите.

Помогай Вам Господь.

Родион, предлагаю Вашему вниманию ссылку на книгу Дворкина "Сектоведение" и ее раздел "Общество Сторожевой башни - Свидетели Иеговы" pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=913

Приглашаю всех принять участие в обсуждаемой теме, может даже поделится своим опытом (если таковой есть) или наблюдениями освобождения человека из плена тоталитарной секты.

Огромное Вам спасибо за советы. Очень печально в этой ситуации, что ребенок не по собственной воли попал в СИ. О чем думает его мама совершенно не понятно. В момент когда это все начиналось бывшая жена всячески препядствовала нашему общению. Теперь в церкви прошу прощения у Господа за совершенные грехи в молодости и наставления на путь истинный своего сына.
Один совет для всех кто читает этот сайт- живите ПРАВЕДНО!

sityrn писал(а):

Огромное Вам спасибо за советы. Очень печально в этой ситуации, что ребенок не по собственной воли попал в СИ...

А дело в том, что в секты вообще по собственной воли не попадают. Нет человека, который проснулся бы утром и сказал себе: "а не сходить ли мне сегодня в секту"?
В секту приводят, или близкие люди или уличные прилипалы, и как правило скрыв часть информации об истории секты, ее вероучении, об отношении ее к Церкви и к каким то общественно-бытовым проявлениям (например празднование дня рождения, переливание крови у СИ и т.д.).
Выйти из тоталитарной секты крайне сложно. Поэтому от родственников требуется максимально тактичного и деликатного отношения к подобным людям, чтобы не разорвать с ними доверительных отношений, с помощью которых впоследствии можно помочь человеку оказавшемуся в секте.

Молясь за таковых людей необходимо помнить, что: "невозможное человекам возможно Богу".(Лук.18:27)

Помогай Вам Господь.

Мир всем участникам форума!
Приветствую вас Владимир, славный сайт у вас получился.
Приветствую вас Радион. Хотелось бы присоединиться к вашей беседе и поделиться своим, пока совсем небольшим опытом общения с членами религиозной организации Свидетелей Иеговы.

Для начала не отчаивайтесь. Прислушайтесь к советам Владимира. СИ очень мощная организация финансируемая из-за рубежа настаивающая на своём толковании текстов Библии обществом под названием Сторожевая Башня. Чтобы хоть немного помочь вашему ребенку вам придется немало потрудиться самому. Необходимо вам самому взяться за изучение Библии и уже на основании её текстов вести диалог. Основной уклон в вероучении СИ делается на том, что они не признают божественность Иисуса Христа. Это конечно же не так. Иисус Христос есть истинный Бог воплотившийся в тело человеческое и явившийся миру для спасения всего человечества - искупления его грехов. Если вам удастся зародить зерно сомнения по этому вопросу аргументируя свои убеждения цитатами из Библии, то возможно и появиться шанс помочь вашему сыну.
Только учитывайте, что у них есть готовые ответы почти на все известные вопросы, опровергать которые бывает очень тяжело, но ваше желание помочь и старания, я уверена не пройдут даром.

Заинтересовала ваша фраза:

sityrn писал(а):

В итоге у моего сына даже детства толком нет. Ведь свидетели дни Рождения не отмечают, праздники тоже.

Что конкретно вас волнует в жизни сына, что смущает в его общении с этой организацией? Аргумент что они не празднуют дни рождения и другие праздники конечно веский, :) но это не самое страшное, чего может не быть в жизни подростка. :)

Наиля писал(а):

Мир всем участникам форума!
Приветствую вас Владимир, славный сайт у вас получился.

Спасибо Наиля, взаимно приветствую. Благодарствую, что сайт Вам понравился, и благодарю нашего супер администратора который и занимался разработкой сайта. Надеюсь что общение у нас с вами будет здесь ни таким как на "мирке".

Иисус Христос есть истинный Бог воплотившийся в тело человеческое и явившийся миру для спасения всего человечества - искупления его грехов. Если вам удастся зародить зерно сомнения по этому вопросу аргументируя свои убеждения цитатами из Библии, то возможно и появиться шанс помочь вашему сыну.

Как показывает практика, все значительно сложнее. Когда закончатся аргументы, будет сказано, что у вас Библия не такая, перевод не такой, в оригинале это совсем не так звучит, и вообще вы все не правильно понимаете.
Если он еще не утвердившийся СИ, и про такое общение узнают старейшины, ему будет настрого запрещено общаться с отцом под угрозой изгнания с организации - а это у них равносильно смерти. Мир там делится на своих (спасенных) и чужих (погибших).
Поэтому здесь важно не перегнуть палку.

протоиерей Владимир писал(а):

Надеюсь что общение у нас с вами будет здесь ни таким как на "мирке".

Давайте стараться. Там админ нервный, он в Бога не верит и разговоры на эту тему его очень раздражали.
Здесь я так понимаю неверующих нет? :-* -*-*----

Поэтому здесь важно не перегнуть палку.

Да, я согласна с вами здесь в этом вопросе, но руки опускать всё равно не стоит, потому как есть свидетельства людей вышедших из этой секты.
В любом случае все разговоры вести на основе Библии в ненавязчивой беседе, на это потребуется время, силы и желание помочь.

Ситуация, в которой оказался автор темы, действительно непростая. Лично мне приходилось сталкиваться и общаться с представителями данного учения. Главный вывод, сделанный мною, - не стоит вступать с ними в дискуссию. У них на все острые вопросы есть готовый ответ. Даже загнанные в угол они как зомби отбиваются заученными цитатами из "нового мира" (кажется так называется их "перевод" Писания). Встречая идейное сопротивление со стороны вербуемового, складывается ощущение, что они ещё более укрепляются во мнении - мир против них, они гонимые всеми, "истинные проповедники" одним словом. А это дополнительный стимул для рядовых миссионеров... Я сделал проще - молча закрыл перед ними дверь. На сём их визиты ко мне прекратились.

Constantinus писал(а):

не стоит вступать с ними в дискуссию.

Здравствуйте Constantinus!
От части я с вами согласна. Все зависит от того - какие цели вы преследуете? У автора темы в этой организации сын, это важно для них обоих. Чтобы вести с ними грамотный диалог надо хорошо знать предмет разговора, обычный человек без подготовки на это редко способен.

Даже загнанные в угол они как зомби отбиваются

Это нормальная реакция на нападение - защита. Что недопустимо при разговорах с людьми на религиозные темы любой конфессии. Правда же Владимир?

мир против них, они гонимые всеми, "истинные проповедники" одним словом.

В Писаниях есть указания на то, что ученики и последователя Христа будут гонимы всем миром, и чем громче рукоплескания этого мира в адрес таких "учеников" тем меньше за это хвала от Бога. Он призывает не сорадоваться греховному миру, так что от части в этом вопросе я готова с ними согласиться.

Я сделал проще - молча закрыл перед ними дверь.

В вашей ситуации это было наверное наиболее правильным решением.
С миром к вам.

Это нормальная реакция на нападение - защита. Что недопустимо при разговорах с людьми на религиозные темы любой конфессии. Правда же Владимир?

Это нормальная реакция, если человек аргументрованно и от себя отстаивает позицию, а у них акромя чётких инструкций старейшин больше ничего на вооружении нет. Они даже Писание не всегда осмысленно цитируют. Это называется зомбирование и нечего нормального здесь я не вижу.

В Писаниях есть указания на то, что ученики и последователя Христа будут гонимы всем миром, и чем громче рукоплескания этого мира в адрес таких "учеников" тем меньше за это хвала от Бога. Он призывает не сорадоваться греховному миру, так что от части в этом вопросе я готова с ними согласиться.

Я знаю, что говорится в Писании, правда не совсем понял смысл его цитирования в нашем контексте. Также как и не понял вопрос согласия с ними не согласия. Я имел в виду, что эти люди в каком-то смысле ждут от вас неготива, они готовы к нему, этот неготив придаёт смысл их "миссионерской" деятельности и ещё более укрепляет их в учении СИ. А вот равнодушие - это для них удар ниже пояса...

В вашей ситуации это было наверное наиболее правильным решением.
С миром к вам.

... Я предлагаю делать это всем.

Constantinus писал(а):

Главный вывод, сделанный мною, - не стоит вступать с ними в дискуссию.

Приветствую Вас, Константин, на нашем сайте и форуме. :-* -*-*-*-* Благодарю за участие.

Если CИ пришел Вас просвещать, то вы его не переубедите. Если он почувствует в Вас серьезного оппонента, вы станете ему не интересны, он сам сделаем все чтобы дискуссия не состоялась. И если при вашем общении будет кто то еще не утвердившийся, вы оградите этого человека от сетей СИ.

У них на все острые вопросы есть готовый ответ. Даже загнанные в угол они как зомби отбиваются заученными цитатами из "нового мира".

Да, и именно в этом проявляется их тоталитаризм.

Встречая идейное сопротивление со стороны вербуемового, складывается ощущение, что они ещё более укрепляются во мнении - мир против них, они гонимые всеми, "истинные проповедники" одним словом. А это дополнительный стимул для рядовых миссионеров...

Абсолютно верно и именно поэтмоу нужно быть максимально деликатным с родственником, который является последователем СИ, чтобы не разорвать с ним отношений.

Я сделал проще - молча закрыл перед ними дверь.

Это самое простое и наверное в какой то мере правильное. Хотя, апостол Петр призывает нас: "...[будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением". (1Пет.3:15)

Помогай Вам Господь. Спасибо за участие.

Просьба ко всем участником данной ветки.

Планировалось, что в данной ветке отвечают только священнослужители.

Если тем вам интересна, просьба: брать и цитировать посты, открывая новые темы в других ветках.

Благодарю за понимание.

P.S. Сообщения копирую с данной темы и открываю новую.

Добрый день! Спешу поделиться радостной новостью! Мой сын, о котором я рассказывал, начиная эту ветку, ушел из общества свидетелей. Сейчас ему 17. Видимо с возрастом пришло понимание истиных ценностей. Спасибо всем за участие и поддержку!

Слава Богу!!!!! Очень рад за Вас и за Вашего сына. Дай вам Бог сил и разумения в познании Его всеблагой воли. *1*

Родион писал(а):

ушел из общества свидетелей.

Добрый день, Родион.
Очень рада за вас, если вы этому рады.
Только, небольшой вопрос, куда ушёл ваш сын? *20*
Ушёл в мир? Тогда это ещё неизвестно, что лучше? Ушёл в православие? ... удалено


Только хотела развступаться, что Владимир удалил мой пост, мог бы частично отредактировать, а он и в правду, его всего лишь отредактировал. *1*
Только как-то странно, он уже даже не спорит, .... Чудны дела Твои, Господи. *1*


*38* *36* yes!!!

Родион писал(а):

Добрый день! Спешу поделиться радостной новостью! Мой сын, о котором я рассказывал, начиная эту ветку, ушел из общества свидетелей.

Родион и я рада за Вас с сыночком.Возможно это лишь начало пути,храни вас Бог.

Мир Вам!
Относительно слабости позиций проповедников С.Иеговы - великолепная аргументация содержится в произведениях о.Кураева. Он рассматривает вопрос досконально, от первоисточников и Святых Отцов. Начиная от исследования слов "столб" и "крест" по-гречески, исследуя фразу "Фомы неверующего" относительно стигматов Спасителя, продолжает далее четкую логическую цепочку. Лучше и не скажешь! Любой, даже далекий от Церкви человек, услышит его правоту. Так что рекомендую всем маловерующим изучать его,Андрея Вячеславовича, работы. Уверен, что в открытом диспуте от аргументов Св.Иеговы не останется и "камня на камне".

Добрый день!
Спасибо всем, кто принял участие в дискуссии о свидетелях.
На сегодня сын отказался от общения со свидетелями, переехал жить ко мне и даже ходил со мной в наш храм. Всего этого я смог добиться показав ему разницу между прежней жизнью и той, которой живу я со своей семьей, ну и конечно же постоянными молитвами о своем сыне в нашем храме. Просите Господа и он вам поможет.

Родион писал(а):

Добрый день!
Спасибо всем, кто принял участие в дискуссии о свидетелях.
На сегодня сын отказался от общения со свидетелями, переехал жить ко мне и даже ходил со мной в наш храм.

Родион, от всей души поздравляю Вас с этой замечательной победой. Слава Богу за все!!!!! *1*